Besoin de vos avis...

Bonjour;

Je suis actuellement propriétraire d'une Alfa 147 1.6 TS 120 chevaux (essence) full options (GPS, cuir, bose, xénons, PDC....) et pense sérieusement la changer pour une E87...

Voici 2 proposition que l'on m'a faites et j'aimerais vos avis :

Particulier : (je ne sais pas ce qui est de série ou en option )

120d (année inconnue )
56.000 km
Phare Xenon
Pack Dinamic + Confort
Jantes Alu 140
Volant sport + Multifonctions
Téléphone pré-installé
Lavage/Nettoyeur Phares
Capteur auto. de pluie + Capteur auto. de Lumières
GPS Professionnel + dvd europe + réel ordinateur de bord
Vitres av/arrières élect
Système Hi-fi Professionnel + 10 HP
Système MP3
Rétroviseur intérieur + extérieurs anti-reflet auto
Appui coude avant + porte gobelet
Régulateur de vitesse
Couleur intérieur « Titan mat »
Phare anti-brouillards
cendrier avant + arrières
Compartiment siège arrière « Pack Ski »
Rétroviseur gauche droite pliable auto par intérieur ou
alors lors de l’appui sur télécommande
Pneus Michelins (datant de juillet 2007) anti-crevaisons
Clim auto. Bi-Zone
Sièges avant réglable + lombaires
Sièges avant chauffant
Radar de recul (visuel sur écran GPS)

Pour 18.500€

Sinon, on me propose dans un garage (garantie 1 an)
une 120i Automatique d'Octobre 2004

32.000km

Pack sport
Toit ouvrant électrique
Boite steptronic
Cuir
GPS Business
PDC avant et arrière

18.500€ Carte grise incluse

J'aimerais savoir laquelle vous parrait (sur le papier) etre la meilleure affaire sachant que je fais entre 40.000 et 50.000 km/an, mais que je peux mettre mon SP en Suisse (je suis frontalier) à 1€10 le litre.....

Merci d'avance de vos avis!

Il faut que je prenne vite une décision donc je compte sur vos réponses pour faire mon choix définitif:bounce:

Bonjour et bienvenue

Si tu fais autant de kilomètres, les avis pencheront en faveur du Diesel, malgré les 56'000Kms sur celle que tu as trouvé qui vient apparemment d'Allemagne de par sa configuration (?).
De plus, elle est très, très bien équipée pour le tarif proposé, mais il te faudrait avoir le dossier complet sur la voiture (révisions, réparations éventuelles, etc.).
Je ne crois pas avoir vu la teinte de carrosserie mentionnée (?)

Tout d'abord, bienvenue sur le forum.

Concernant les propositions qui te sont faites, il va m'être difficile de me prononcer sur la 120d sans l'année de mise en circulation et sans la finition (Sport ?).
Le Pack Dynamic me fait dire qu'elle n'est pas française.
Pour la 120i, la proposition me semble correcte puisque cela cote environ 17000€ sans les options qui sont nombreuses (GPS, PDC et toit ouvrant). Reste à savoir réellement ce que tu cherches car les propositions sont bien différentes une diesel boite méca et une essence boite auto.

Si tu veux la garder, les 2 sont des bons choix, si tu veux la revendre dans 1 an, je te conseille de partir sur la diesel car une essence en boite auto risque d'être difficile voire très difficile à revendre...

Bienvenue à toi ami frontalier ! Décidément ces derniers temps la population frontalière suisse augmente à pleine vitesse !!

Deux voitures bien différentes proposées ici, une essence d'un côté avec boite auto et de l'autre une diesel avec équipement pléthorique.

Vu ton kilométrage je rejoins Kinoko quant au choix du diesel, même en considérant un SP suisse nettement moins cher qu'en France. En valeur absolue je pense que l'essence, qui plus est en boite auto, consommera toujours plus de litres au cent. Cela dit la boite auto peut être un plus non négligeable lors des passages de bouchons de Cruseilles et Bardonnex...

Le fait que l'année de production de la 120d soit inconnue me chiffonne un peu... ça ne fait pas très "net" mais ce n'est peut être qu'une impression.

Tu as pu voir les deux véhicules ? Les essayer ?

Perso je partirais sur la 120d, mais pas avant d'avoir éclairci la question de sa provenance et de son age exact, sans ces informations je passerais mon chemin.

Quelle rapidité

Merci pour vos conseils (meme si j'imaginais bien qu'ils iraient dans le sens de la 120d...)

Pour l'année de la 120d, c'est juste que j'ai eu connaissance de l'offre par l'intermédiaire d'un pote.... qui demande les infos au vendeur (un de ses collègues de travail)...

J'aurai donc prochainement les infos sur l'année...

Pour les couleurs, la 120d est grise foncé, la 120i est bleu "M"

Les 2 sont magnifiques!

La 120d vient en effet probablement d'Allemagne car le propréiaire est sur Strasbourg.
J'ai par contre pu essayer la 120i, qui va déjà très bien, et la boite auto semble tout à fait bonne.... elle m'a meme convaincu de l'agrément que pouvait procurer une boite de ce genre (meme si j'étais sceptique au départ)

Je pense quand meme pencher pour la d parce qu'il faut que je garde en tete la parametre "revente"

Dans tous les cas, bous pensez que les 2 offres sont bonnes?correctes?sans plus?....

J'ai beaucoup parcour les petites annonces sur le net, et je les trouve habituellement plutot autour de 21000€ pour ce kilometrage/équipement (aussi bien la "i" que la "d")

Les deux offres sont très correctes en termes de tarifs.

Si tu peux obtenir le maximum d'informations sur ces deux modèles, ton choix n'en sera que plus facile et plus objectif.

En prenant en compte le paramètre revente, il est clair que la d est le meilleur choix.

Vu le prix, je pense qu'elle est également de 2004 avec une cote d'environ 17500€ sans options et pour un kilométrage de 56000kms. Si la voiture est "propre", saine, avec le carnet d'entretien à jour, je pense qu'elle mérite de s'y pencher sérieusement

cent vingt d bvm sans hésiter

Bonjour Doudoudu74, Pas évident à prononcer comme pseudo.
Bienvenue à toi, je rejoins les analyses de mes comparses KINOKO et MFAN concernant le choix de la 120D, dés lors que tu te seras bien renseigné sur sa provenance et que tu auras pu examiner son carnet d'entretien. A prix égal et vu le kilométrage que tu fais , un diesel s'impose , tant par la longévité de son moteur que par sa meilleure tenue à la côte dans deux ans par exemple un diesel avec 150000km se revendra, alors qu'une essence à 130000 km

Bienvenue a toi Doudoudodu74 !!!

Aïe aïe aïe quel choix !!! Quoiqu'il en soit ce sera un boix puisque tu rouleras en one ....

Maintenant, c'est clair et net que je partirais aussi vers la 120 d, aux vu (perso ) de l'equipement, qui c'est clair est blindé de chez blindé !! Et en effet une d se revendra bin mieux ......

bienvenu armi nous, je ne peux qu'être d'accord avec tout ce qui à été dit ci dessus, la 120d me parait le meilleur choix...

Bienvenue à toi :D

Pour moi, également, sans hésitation la 120d.

120 D également pour moi pour les arguments qui ont déjà été evoqués ci dessus

Rien à rajouter tous les arguments sont là 120d sans hésiter, par contre verifie bien le carnet d'entretien et la provenance

Bon, j'attends toujours la réponse du vendeur pour l'année.... il est à priori très occupé et pas très joignable...

Je vais peut etre la voir ce week end, si j'arrive à l'avoir au tel avant.... j'aimerais vraiment m'y rendre dimanche et aller la chercher dimanche prochain car ma voiture s'est vendue à la première visite, hier soir.... et je dois la laisser en fin de semaine prochaine....

Vous l'aurez compris, j'ai donc suivi vos conseils et suis parti sur la 120d

Bonne initiative
En souhaitant que tu puisses obtenir des infos fiables ce WE qui puissent valider ton choix

Si la voiture n'est pas francaise, n'hesite pas a passer en concession pour connaitre le kilometrage réel.
En effet j'ai un bon copain qui avait une 3ème main et qu'il a revendu y a 2mois. Il vient d'apprendre que la voiture n'avait 70000km mais 280000km!!!!!!
la voiture était nickel de chez nickel, pas un trou dans les moquettes, carrosserie impec, siege en cuir nickel etc.....
Carnet VW à jour avec tampons etc.....
Après vérification dans un atelier il appert que la supercherie est tombé sans qu'aucun propriétaire ne soit au courant.
Une action en justice est en cours.

En conclusion, ne pas trop se fier au carnet d'entretiens. Il vaut mieux passer chez un concessionnaire pour s'assurer du coup afin qu'il passe le N° de chassis par leur intranet.

Je ne veux pas te faire peur mais il faut savoir que ca arrive.

edenpark a écrit:

Si la voiture n'est pas francaise, n'hesite pas a passer en concession pour connaitre le kilometrage réel.
En effet j'ai un bon copain qui avait une 3ème main et qu'il a revendu y a 2mois. Il vient d'apprendre que la voiture n'avait 70000km mais 280000km!!!!!!
la voiture était nickel de chez nickel, pas un trou dans les moquettes, carrosserie impec, siege en cuir nickel etc.....
Carnet VW à jour avec tampons etc.....
Après vérification dans un atelier il appert que la supercherie est tombé sans qu'aucun propriétaire ne soit au courant.
Une action en justice est en cours.

En conclusion, ne pas trop se fier au carnet d'entretiens. Il vaut mieux passer chez un concessionnaire pour s'assurer du coup afin qu'il passe le N° de chassis par leur intranet.

Je ne veux pas te faire peur mais il faut savoir que ca arrive.

Comment un intranet peut-il recenser le kilométrage réel d'un véhicule ?
Il faudrait que la voiture aille toujours en révision ( si elle y va) chez des concessionnaires de la marque et dotés d'une connexion aux serveurs had-hoc.
si le compteur est trafiqué , on peut supposer que la voiture a subie de multiples traficotages.
Peux-tu nous expliquer davantage ?

edenpark a écrit:

Si la voiture n'est pas francaise, n'hesite pas a passer en concession pour connaitre le kilometrage réel.
En effet j'ai un bon copain qui avait une 3ème main et qu'il a revendu y a 2mois. Il vient d'apprendre que la voiture n'avait 70000km mais 280000km!!!!!!
la voiture était nickel de chez nickel, pas un trou dans les moquettes, carrosserie impec, siege en cuir nickel etc.....
Carnet VW à jour avec tampons etc.....
Après vérification dans un atelier il appert que la supercherie est tombé sans qu'aucun propriétaire ne soit au courant.
Une action en justice est en cours.

En conclusion, ne pas trop se fier au carnet d'entretiens. Il vaut mieux passer chez un concessionnaire pour s'assurer du coup afin qu'il passe le N° de chassis par leur intranet.

Je ne veux pas te faire peur mais il faut savoir que ca arrive.

,c'est (abusé) ca!!j'espere que ton copain obtiendra réparation!

Mm... Ce doit être l'ODB qui gère tout ça en interne, mais s'il est trafiqué ou remis totalement à zéro, je ne vois pas exactement comment on peut connaitre le kilomètrage réel, à moins qu'une "pile" mémorise en dur ces informations et qu'elles ne soient accessibles que via un passage au garage avec codes d'accès par exemple.

Intéressant, mais à suivre.

Par contre, très bonne idée d'emmener le véhicule dans une concession pour faire quelques vérifications
Reste à savoir si les concessions acceptent ou accepteraient ce genre de chose à partir du moment ou ils peuvent très bien considérer cette demande comme "parallèle" à leurs propres occasions... Donc (peut-être) hors politique commerciale...

Pour l'anecdocte, j'ai une fois vendu un véhicule aux USA à un avocat qui a voulu que j'emmène la voiture chez son garagiste pour avoir une idée globale et objective sur l'état général de la mécanique, du chassis et de la carrosserie.
J'ai volontiers accepté et la transaction s'est très bien passée.

Bon, et bien je suis monté à Strasbourg pour l'essayer.... (950 km dans la journée pour essayer une voiture )

C'est une balle!!!!

Elle est magnifique et je vais la prendre....

Mais j'ai besoin à nouveau de vos lumières...

En fait, elle est de Novembre 2005 mais achetée direct à un collaborateur BMW à Munich.
Pour éviter de payer des "taxes", le propriétaire l'a "déclarée et assurée" à partir du printemps pour qu'elle qu'elle ait officielement 6 mois au moment de la livraison, et donc qu'il l'ait neuve...

Est ce que cette pratique est courante???? ca ne sent pas le flou par hasard?

Sinon, elle a été entretenue dans le réseau BMW et elle est vraiment super propre, avec un max d'options (la liste en page 1 en oublie quelques unes....)

J'ai juste remarqué un peu de jeu latéral (1 ou 2 cm d'amplitude de droite à gauche) plutot désagréable pour le guidage au niveau du levier de vitesses.... Est-ce normal:?:

Autre question concernant le téléphone...
Le GPS pro indique que "aucun téléphone comptabile n'est détecté. en cas de panne, consuleter BMW" (c'est à peu près ce message).
Le proprio me dit qu'elle a l'option "préparation téléphone".

Est ce bien vrai?
Comment fonctionne cette option?
Par bluetooth? Possibilité de jumeler plusieurs téléphones? Obligé d'aller chez BMW pour coupler les téléphones?

Et enfin, est ce que l'option "règlage lombaire électrique" est vraiment un plus?

Voila pour le gros des questions.... Mais j'en aurai certainement d'autres....

PS : La centrale d'airbag vient d'etre changée, prise en charge à 100% par BM alors qu'elle n'est plus sous garantie....
Le prix devrait donc baisser de 500€ puisque le vendeur avait inclu le prix de cette centrale à son prix au cas ou BM ne le prenne pas en charge....

Citation :

Pour éviter de payer des "taxes", le
propriétaire l'a "déclarée et assurée" à partir du printemps pour
qu'elle qu'elle ait officielement 6 mois au moment de la livraison, et
donc qu'il l'ait neuve...
Est ce que cette pratique est courante???? ca ne sent pas le flou par hasard?

Beaucoup de collaborateurs utilisent ce genre de pratique. Il n'y a pas de flou puisque tu l'as remarqué / on te l'a signalé. Vérifies simplement qu'il ne lui ait rien arrivé pendant ces 6 mois de non garantie. Une expertise au garage pour éliminer les vices cachés et c'est réglé.

Citation :

J'ai juste remarqué un peu de jeu latéral (1 ou
2 cm d'amplitude de droite à gauche) plutot désagréable pour le guidage
au niveau du levier de vitesses.... Est-ce normal?

Cela peut venir d'un silent block moteur ou d'un caoutchouc de boîte écrasé. Rien de grave, juste une légère gêne. Vois si le garage peut faire quelque chose.

Citation :

Autre question concernant le téléphone...
Le
GPS pro indique que "aucun téléphone comptabile n'est détecté. en cas
de panne, consuleter BMW" (c'est à peu près ce message).
Le proprio me dit qu'elle a l'option "préparation téléphone".

Est ce bien vrai?
Comment fonctionne cette option?
Par bluetooth? Possibilité de jumeler plusieurs téléphones? Obligé d'aller chez BMW pour coupler les téléphones?

Oui, tu as sûrement la préparation téléphonique, mais seulement il faudra passer en concession pour l'adapter à ton téléphone (en vérifiant qu'il fait partie de la liste compatible avec le GPS pro). Cela te coûtera le prix d'une reprogrammation téléphone.

Citation :

Et enfin, est ce que l'option "règlage lombaire électrique" est vraiment un plus?

Si tu la possèdes, alors oui, c'est vraiment un plus, puisque tu peux régler ta position d'assise au millimètre près.

Merci pour ta réponse rapide!

Je suis soulagé par tes réponses....

Et en effet, elle a l'option règlage électrique, et le coussin devant les jambes se ravance pour s'adapter à la longueur des jambes. Est ce que ca correspond aux sièges sports? Comment les reconnaitre?

Enfin, dernière question, savez vous combien il faut compter pour le jumelage du téléphone avec la voiture?

Merci encore et à très bientôt en 120d

Sièges non sport :



Sièges sport :



En ce qui concerne le prix pour le jumelage, je ne sais pas. Vois avec ta concession. J'en ferai de même quand j'y passerai si tu veux.

Merci pour les photos

Je ne me rappelle pas précisément du design des sièges mais au vu des photos, seuls les sièges sports ont le coussin de l'assise au niveau des genoux qui se règle en longueur....?

Je ne me trompe pas?

Si c'est la cas, elle a aussi les sièges sport (et le chassis sport), ainsi que le pack avec les petites diodes dans les poignées de portes....
Ces options n'étaient pas sur la liste en page 1....

Et je suis bien content qu'elle soient dans le lot

Hello doudoudu74 oui c'est exact tu as le réglage de la longueur d'assise avec les siège sport ainsi que les côté des sièges qui se resserre pour donner un meilleur soutiens... ces sièges sont vraiment à conseiller !!!

Merci!

Ca veut dire que ma future a en plus des équipements que je connaissais : les sièges sport et le chassis sport, et le téléphone est bien présent!!!!!

Génial!!!!

Il me tarde de profiter de tout ca!!!

Je crois que c'est la seule du segment qui me fera oublier ma 147

doudoudu74 a écrit:

Merci!

Ca veut dire que ma future a en plus des équipements que je connaissais : les sièges sport et le chassis sport, et le téléphone est bien présent!!!!!

Génial!!!!

Il me tarde de profiter de tout ca!!!

Je crois que c'est la seule du segment qui me fera oublier ma 147

Passer de Alfa à BMW c'est comme passer de lada à Ferrari...
tu verras c'est impressionant la différence, et c'est un vrai plaisir de conduire !!!

J'aimais bien ma 147 aussi... sauf le rayon de braquage qui est bien trop court!!

Mais c'est vrai que la 1 est un cran au dessus

grege a écrit:

doudoudu74 a écrit:

Merci!

Ca veut dire que ma future a en plus des équipements que je connaissais : les sièges sport et le chassis sport, et le téléphone est bien présent!!!!!

Génial!!!!

Il me tarde de profiter de tout ca!!!

Je crois que c'est la seule du segment qui me fera oublier ma 147

Passer de Alfa à BMW c'est comme passer de lada à Ferrari...
tu verras c'est impressionant la différence, et c'est un vrai plaisir de conduire !!!

N'exagérons rien....

Je suis d'accord pour considérer que l'agrément BMW est excellent mais Alfa est, à mes yeux, le 2eme constructeur en terme d'agrément...

La direction ultra précise, le chassis sportif, les envolées du moteur jusqu'à 7000trs avec un son formidable...... tout concourt à éprouver du plaisir au volant d'une Alfa...

Après, la propulsion risque de m'apporter de très bons moments aussi

En revanche, Renault est champion des voiitures fades....

doudoudu74 a écrit:

J'ai juste remarqué un peu de jeu latéral (1 ou 2 cm d'amplitude de droite à gauche) plutot désagréable pour le guidage au niveau du levier de vitesses.... Est-ce normal:?:

PS : La centrale d'airbag vient d'etre changée, prise en charge à 100% par BM alors qu'elle n'est plus sous garantie....
Le prix devrait donc baisser de 500€ puisque le vendeur avait inclu le prix de cette centrale à son prix au cas ou BM ne le prenne pas en charge....

Hypothèse : Ce sont les seuls points qui me troublent un peu... Les deux associés pourraient signifier qu'il y aurait eu un choc... C'est très rare de changer une centrale airbag au bout de (moins de) deux ans...

Je ne veux nullement être pessimiste, mais ça mérite éclaircissement

Stéph et Grege se sont défoncés sur ce coup là, rien d'autre à ajouter... .

Je suis quand même assez surpris du jeu dans le levier de vitesse, à faire vérifier chez BMW à mon sens.
Mis à part ce point, elle me semble être une bonne affaire.

Je suis certain qu'elle te fera vite oublier ta 147 même si cette dernière est, il est vrai, plutôt sympa à conduire

+1 avec maître Kinoko. Je n'avais pas fait tout de suite le rapprochement, mais maintenant que tu le dis...
D'où le contrôle pour vice caché que je préconisais

Vous pensez vraiment que ca peut etre signe d'un choc?

Je connais un ami du propriétaire, et il me l'aurait surement dit...

Pour la centrale, c'était à cause d'un dysfonctionnement : Le voyant d'airbag s'allumait et à priori, la solution était le changement de centrale.

Je ne pense pas que BMW l'aurait pris à sa charge si ca réusltait d'un accident....

Pour le jeu dans le levier, ca doit en effet etre un silenbloc ou un support de levier... elle a déjà 56.000 kms....

Je ferai ca à l'occasion, car c'est pas non plus dramatique... mais je réparerai ca quand meme, c'est certain.... je ne veux pas d'un levier "flou"

Il me tarde vraiment d'aller la chercher...... et dire que je ne l'aurai peut etre pas avant 15 jours

Citation :

Pour la centrale, c'était à cause d'un
dysfonctionnement : Le voyant d'airbag s'allumait et à priori, la
solution était le changement de centrale.

Là c'est tout à fait possible. Kinoko et moi-même sommes peut être un peu trop "paranoïaques".

Quoiqu'il en soit, je pense sincèrement qu'il s'agit d'un très bon choix

Si pour l'airbag c'était un problème de gestion électronique, je comprends le changement.
Quant au "jeu" dans le levier de vitesse, il est effectivement possible que ce soit un silent bloc ou un truc du genre (tant que ce n'est pas un disque d'embrayage qui a souffert, tout va bien).

Je suis assez méfiant de nature, d'où la remarque que j'avais faite, mieux vaut prévenir que guérir

A priori tu as fais un certain nombre de controles...


Rien ne t'empeche de faire une "revision éclairée" chez bmw en leur demandant de verifier qsu'il n'y a pas eu d'accident.. les reparations sont visibles pour un spécialiste... et tu pourras tjs de retourner contre le vendeur si tel était le cas.... verifie juste que sur le contrat de vente est bien indiqué "non accidentée"

comme ca tu seras couvert !

pourquoi,ne pas faire expertiser le vehicule par un expert,avant l'achat,a tes frais????,au moins tu sera sur de se que tu achetes

Je ne pourrai pas faire d'expertise avant l'achat pour la simple et bonne raison que je vis à 450 kilometres de la voiture.... et que je vais peut etre me retrouver à pieds 1 semaine...

Mon acheteur prend la 147 ce week end, et le vendeur ne va peut etre pas pouvoir la libérer pour ce week end.... (pour des raisons persos que je comprends parfaitement)

Je ne peux donc pas me permettre de faire une expertise avant.... de plus, il faudra que j'aille la chercher un week end... donc les experts ne seront pas la...

Bref, je pense que la voiture est tout à fait saine...

A priori, personne n'a atteint ici les 56.000 km donc c'est dur d'avoir vos avis sur l'usure des caoutchouc de levier de vitesse par exemple.....

Peut etre que vous aurez la meme chose, alors que vous traitez bien vos One!

enfin, je ne voudrais pas vous porter la poisse

Merci en tout cas pour vos conseils avisés!

L'expertise n'est pas un problème en soi. Il suffit de faire préciser par le vendeur sur le certificat de vente : véhicule non accidenté, à partir de là, le vice caché s'applique si BMW découvre par la suite un choc. Idem pour le kilométrage.

Mais bon à priori, il n'y a pas bien de risque.

mfan1 a écrit:

L'expertise n'est pas un problème en soi. Il suffit de faire préciser par le vendeur sur le certificat de vente : véhicule non accidenté, à partir de là, le vice caché s'applique si BMW découvre par la suite un choc. Idem pour le kilométrage.

Mais bon à priori, il n'y a pas bien de risque.

Merci pour ce tuyau...

Je ferai donc apparaitre sur le certificat de vente :

"Véhicule jamais accidenté totalisant XXXXXX kilomètres au compteur au jour de la vente."

Ca devrait suffire

Je ne sais toujours pas si je l'ai ce week end........ ca devient très long

De rien.

Patiente elle sera bientôt à toi

Le vendeur doit me téléphoner aujourd'hui mais j'ai cru comprendre qu'il n'avait pas d'excellentes nouvelles à m'annoncer.... ca sent le délai rallongé....

Mauvaise nouvelle ça. Tu sais ce qui est à l'origine de ce rallongement ?

Oui, je sais pourquoi.... un probleme de santé d'un de ses proches....

Bref, je ne vais pas raconter la vie du vendeur, mais je le comprends parfaitement...

Par contre, c'est moi qui suis dans l'embaras, car ma 147 part dimanche soir.

En attendant, il me reste la moto, si le temps s'y prete

Dans ces conditions, difficile de lui en vouloir, c'est clair.

et tu as une idée du délai?